Тема “Национальная культура”

 
ФорумПравилаПоиск Вы не вошли | ВойтиРегистрация
Показаны элементы c 1 по 17 из 17
alex_fag (постов: 302) (11 февраля 2009 г., 2:37)
Русский этнос и мавзолей
Вопрос ко всем форумчанам:
Почему в центре страны – России 2009 года, в ее столице – Москве, на главной площади России все еще стоит символ поклонения предкам, который заимствован из вероисповеданий, культур, обычаев других, не славянских народов (возможно, древних египтян)? Что, русский этнос с 1917 года перестал быть славянским этносом?
По воле большевистских вождей, среди которых было очень мало русских (а те из них, которые там присутствовали, были «Иванами, не помнящими родства»), русский этнос стал превращаться в какого-то монстра. Иначе, почему на главной площади русского этноса стоит чужеродный его духу символ-памятник-гробница-мавзолей? Причем мавзолей человеческому существу, которое ничего полезного для развития и процветания русского этноса не сделало, а наоборот, всячески способствовало приничижению русского этноса ради воплощения своих химерических идеологических схем!
Если мы – русские, из славянского этноса, то почему мы не используем обычаи наших древних и не очень древних предков славян и русичей? Почему мы не хороним почитаемых некоторыми людьми из отечественного населения по русскому обычаю – через сжигание огнем или захоронением в землю? Или что, русские стесняются проявлять свои нравы и обычаи, полагая, что их проявление вызовет в обществе со стороны представителей других этносов негативные обвинения в «шовинизме», «национализме», «антисемитизме»? А что, разве представители других этносов ведут себя так же сдержанно, как и русские? Ничего подобного. Посмотрите на эстонцев, латышей, литовцев, поляков, украинцев, евреев и пр., и пр. Среди каких представителей других этносов, особенно в СМИ, вы еще видели такую терпимость, какую проявляет русский этнос?
Русские - куда мы идем? Всякий малый этнос, даже насчитывающий всего 100 тысяч своего состава, гордится традициями своего этноса и от всего остального мира требует оградить эту свою гордость от покушений со стороны других. Посмотрите хотя бы на поведение малых национальностей в составе России. Их требования о защите их национальных нравов и традиций тщательно соблюдаются властями. Как говорят, "не дай бог" ущемить их в чем-либо, касающееся их традиций. Все СМИ мира ополчатся против российских властей - ну, какже, "русские притесняют малую нацию". При этом в свой собственный "огород" своей страны СМИ не заглядывают. И вот в угоду этим СМИ из разных стран, которые служат финансовым олигархам мира, желающим наложить свою "руку" на естественные богатства России, власть имущие на Руси стесняются того, что они правят Россией. Абсурд!
Русские - великая нация, а политики, журналисты, деятели культуры в своих высказываниях и принимаемых решениях «стесняются» того, что они принадлежат к этому великому этносу. Всякое какое-либо высказывание или действие во славу или на защиту традиций русского, славянского этноса часто рассматривается как, либо шовинизм, либо национализм, либо антисемитизм (особенно со стороны не самой просвещенной и культурной части соответствующих этносов). И самое удивительное, что подобные претензии транслируются российскими же СМИ. Возникает вопрос, кто же стоит во главе российских СМИ?
Почему современные российские политики и власти должны брать на себя груз политической преемственности большевистских вождей (разных Сталиных, Лениных, Троцких, Зиновьевых, Каменевых и прочих слуг дьявола)? Не пора ли этот груз сбросить, отречься от него навсегда, как от груза, навязанного русскому этносу? А для российских СМИ не пора ли всех большевистских вождей назвать их настоящими именами, а не партийными кличками, чтобы молодой читатель, слабо знающий историю отечества, знал, кто за чем скрывается?
Не пора ли ликвидировать мавзолей на главной площади русского этноса, как не отвечающий культурным традициям этноса, не отвечающий традициям предков? И не пора ли захоронить прах лица из этого «египетского» памятника по русскому обычаю?
Patrol (постов: 511) (11 февраля 2009 г., 12:21)
Потому, что это наша история. И никуда ее не денешь. Никаким "этносом" не закроешься.
Что же касается этого самого "этноса" - так это штука наживная, изменчивая.
alex_fag (постов: 302) (12 февраля 2009 г., 2:26)
Этнос
Ошибаетесь, Patrol, этнос в отличие от нации более устойчивая "штука", как вы выразились. Нация может измениться более или менее быстро в зависимости от той или иной власти над собой. "Народ" понятие временное. А вот этнос - это корень того или иного народа, нации, национальности, племени и т.д.Нации меняются, меняются правители и государства, а тот же самый этнос продолжает жить и нести свои традиции потомкам.
Patrol (постов: 511) (14 февраля 2009 г., 10:28)
Угу, угу.
Но появляются новые традиции. Христианские, например. Забываются старые. Языческие, к примеру. Меняется предствление о старых.
Так меняется и содержание этноса.
alex_fag (постов: 302) (7 марта 2009 г., 23:05)
Этнос
Patrol прокомментировал:
"Patrol (постов: 445) (14 февраля, 10:28)
Угу, угу.Но появляются новые традиции. Христианские, например. Забываются старые. Языческие, к примеру. Меняется предствление о старых.Так меняется и содержание этноса."
Отвечу:
Конечно, все меняется со временем в этом подлунном мире, даже орбита самой Земли и Луны. Но изменения разные по времени и по содержанию. Изменения в "народе" быстрые, могут занять по времени неделю, месяц, год. В "нации" более длительные, пока существует это государство. В "этносе" изменения происходят медленнее в течение веков и тысячелетий. Так что первичней?!
Patrol (постов: 511) (8 марта 2009 г., 15:32)
Действительно, что первичнее?
Неужели натянутая связь между мавзолеем и этносом?
Nomad (постов: 84) (17 февраля 2009 г., 18:08)
Да наверно потому, что так проще, иначе зачем было вычеркивать строку из паспорта? Уж наверно она кому-то сильно мешала, тут как говориться не будем показывать пальцем... И политики тут вагон и всего того что нацелено на уничтожение самой сути истории существования нашего народа! А про явления типа шовинизма или антисимитизма, то тут как-то надо же обозвать, дела "античеловеческие" ... Про перезахронение, тут еще поспорить можно про русские традиции, тут надо в другое окно обратится за помощью! Эту страну всю ее историю ненавидели и будут ненавидеть, только за то что она вообще есть, но ходить и улыбаться и говорить о то что есть предпосылки для развития, лично мне непонятных, каких отношений не перестанут, однако ситуация... А потому навязывание всего иноземного пока не остановить...
NightWing (постов: 892) (10 марта 2009 г., 15:18)
В своё время полстраны бы встало на защиту мавзолея. К тому-же я не очень поддерживаю все эти записывания в дьяволы Ленина и его команды. Конечно, натворили пренемало, а что царь-батюшка был большим добродетелем русского народа? Меньше что-ли русских костей положили? Или мы о каких временах ведём речь? Владимира Красное Солнышко? Или ещё до крещения? Это когда средняя продолжительность жизни была 22 года?
alex_fag (постов: 302) (12 апреля 2009 г., 2:15)
Интересная дискуссия
Я - не семин и не антисемит; тем не менее, я - русский и одновременно я - землянин. Я родился на этой планете, называемой Землей, и для меня все живущие на ней едины - земляне. Я не различаю достоинства или недостатки людей по их цвету кожи, по разрезу глаз, по вероисповеданию, по записям в паспорте. Но я различаю людей по их вкладу в развитие человеческой цивилизации и человеческого разума. Так и хочется спросить a Patrol,Nomad, NightWing, могут ли они привести несколько фактов о том, что сделал положительного для развития разума русского этноса Ленин и его соратники.
Patrol (постов: 511) (14 апреля 2009 г., 12:25)
Я все-таки не слишком понимаю, какой нитью связываются тут Ленин и этнос... На Мясницкой, вон, отделение сбербанка есть. Тоже ничего положительного в развитие разума русского этноса не внёс. Предлагаешь сломать?
Это - наша история. Разные у нее страницы есть.
Ну так же и Ленин "и его соратники". Как показывает практика, плановая экономика была существенно эффективнее противостоящей ей капиталистической модели. Всеобщее образование. Бесплатная медицина. Было там хорошего-то, чего уж скрывать. Плохого тоже было полно.
Плохое, хорошее - всё наше. Это надо принять и с этим жить, а не искать виноватых, как это делают сейчас в Польще и отчасти в Украине.
Может быть царь хороший был, а может быть - плохой, мягкотелый и не царственный. Витте может быть хороший был, а может быть и плохой - всеми силами палки в реформы Столыпина вставлял. Который, Столыпин, тоже может быть хороший - реформы дельные делал, а может и плохой - жестко с народом-то.
Те, кто еще до Ленина в 1905-м устроил бучу... Может хорошие - жить-то уже тяжело было, а может и плохие - вон во что вылилось.
Керенский сотоварищи, может хороший был - может плохого царя все-таки подвинул, а может и плохой - сделать-то ничего не смог. Хуже стало, лучше - нет.
А там и Ленин пришел. Тоже дел наделали. И плохих, и хороших. Разных.
Войну вторую мировую, вон, выиграли. С таким царем, как Николай - кто знает. Германия очень сильна была, британцам так вломили, что те почти до конца опомниться не могли. И Муссолини уж на что ненавидел Гитлера, а сдал в итоге. А СССР - выстоял. И поднялся потом из руин. Тоже наша история. И штрафроты/штрафбаты, и чистки НКВД, и борьба с послевоенным бандитизмом, и голод, и первый человек в космосе.
Всё наше. Это ВСЁ наш этнос. Никак уже нельзя выкинуть из него ни Ленина, ни Салина, ни Николая, ни Распутина, ни Путина даже...
Такие мы, такая наша история, так мы живем...
alex_fag (постов: 302) (9 мая 2009 г., 23:43)
Небольшие уточнения
У NightWing,a прочитал, что, мол, царь-батюшка тоже, как и большевики-ленинцы ничего хорошего русскому этносу не принесли. Может быть это и так. Но ведь, это факт, что Царь был расстрелян без всякого правового (законодательного) акта, т.е. был убит бандитами. А как еще называть группы вооруженных людей, которые действуют вне всяких юридических правил и законов? Сейчас есть такое выражение "бандформирования". Так вот, вооруженные формирования разных окрасок в то время как раз и являлись такими "бандформированиями". В 1917-1918 и др. годах было полное беззаконие, анархия...
На высказывание Patrol,а "Как показывает практика, плановая экономика была существенно эффективнее противостоящей ей капиталистической модели. Всеобщее образование. Бесплатная медицина..." хотелось ответить следующим образом - это его мнение ошибочно. Загляните хотя бы в 1-ю открытую для собственного населения (не секретную) статистику СССР, 1987г.издания, хорошенько ее изучите и вы обнаружите (и не только по этому статистическому справочнику), что производительнось труда в советской экономике , как вы ее назвали, "плановой" в самый лучший для нее год 1982, когда цены на нефть на мировом рынке были высоки (при Брежневе) в промышленности достигала только примерно 85% от производительности труда в США, а в сельском хозяйстве она не поднималась в советский период никогда больше 25% от производительности труда в сельском хозяйстве США, хотя при этом в нашей стране производилось больше всего тракторов и пр. сельхозтехники. Так что о "преимуществах" так называемой "плановой", а лучше и точнее сказать чиновничьей экономики, лучше помолчать.
И напоследок. "Бесплатного" образования и медицины не бывает. Их просто нет в экономической природе и никогда не было. Употребляя подобные термины о "бесплатности", тем самым делаются попытки подменить реальные факты идеологическими штампами, пустышками. Из вашей зарплаты изымается часть вашего дохода в госбюджет и затем частично возвращается вам в оплату по образованию и медицине. В советский период большая часть заработанного забиралась в госбюджет и меньшая часть возвращалась в виде так называемого "бесплатного" образования и медицины. Бесплатно никогда ни в какие времена ни при каком режиме власти ничего не было. "Бесплатное" - это идеологический фантом, пустышка. Государство ничего не создает. Оно только через свой бюджет перераспределяет финансовые средства между разными слоями населения, в том числе направляя часть из них в медицину и образование, забрав у одних, передает другим. Только и всего.
Patrol (постов: 511) (10 мая 2009 г., 15:38)
Вот-вот, пойдите и изучите
Посмотрите, откуда деньги шли в то же США, как иссякал поток этих самых колониальных налогов, как экономика США обанкротилась дважды еще до указанного 1982-го.
Посмотрите, открытую, кстати, статистику США за те же годы. Ну, и за последние посмотрите. До 20% убыточная экономика. Колониальные налоги покрывают - и хорошо. Перестали покрывать - начал появляться внутренний долг. Цифру сейчас все знают.
Ну и про "производительность труда", тоже. Допроизводились. Наблюдаем сейчас что? Ну, то, что зовут этим страшным и размытым термином "мировой финансовый кризис"? Правильно, кризис перепроизводства. По пессимистичным оценкам перепроизвели аж на 50%. А дык конечно, перепроизвели, хрен ли им, без стратегического планирования да еще и с государственным стимулированием спроса.
А СССР, не забывайте, со своей плановой экономикой и населением в меньше чем 300 миллионов, был равным конкурентом в стратегических областях. Причем конкурировал не только с США, а со всем "западом", а это почти 900 миллионов. Причем "запад", опять же, колониальные налоги качал (а позже стал качать все меньше и все больше транжирить накачанное) с половины недоразвитого мира. А СССР еще и вливал деньги во вторую половину, что тоже факт.
Ну и еще процитирую:
"Вообще, споры об СССР почти всегда носят неконструктивный харакер, что видно даже по данному обсуждению – я уж не говорю про форумы, где публика более разношерстная, а дискуссии менее предметны. На самом деле все совсем не так однозначно, как Вам кажется. Например, говоря о маленьких зарплатах, Вы забываете, что, за редким исключением, большая часть семей, в дополнение к этой зарплате, годам к 35 получала бесплатную квартиру – обычно однушку на двоих, двушку на троих, трешку на четверых. Кто-то получал раньше – мои родители получили в 32, кто-то позже – пара их друзей получила только к 39. Как мы теперь все знаем, рыночная квартира в ипотеку, даже без ценового пузыря, обходится семье в 30-35% семейного дохода за 25-30 лет. Так что забытые Вами квартиры – это нехилая прибавочка.
Лично я не являюсь адептом собственно СССР – все таки я 17 лет в нем прожил, причем не в Москве, а в Томске, и значительную часть проблем успел испытать на своей шкуре. Но заниматься банальным передергиванием с целью доказать, что в СССР был кошмар голимый, нищета сплошная, ничего полезного не производилось, все хорошее воровалось с Запада, никто не работал и вообще все было говно – не надо. Жили скромно, но нищеты-то как раз и не было, и для любой детсадовской нянечки медицинская помощь была практически такая же, как для директора базы, и квартиру эта самая любая нянечка лет за 10-15 работы получала, и детей ее учили и в школе и ВУЗе по первому классу, и милиция ее реально берегла, и на свою пенсию она жила вполне комфортно, и для нее снимали нетленку Захаров с Рязановым. А вот в магазинах было хреновато, это да. И воровали шибко. Впрочем сейчас воруют еще лучше. И на работе подхалявливали. Зато сейчас половина населения вообще не работает, а только понты гнет. Причем тотально воруют и гнут понты не только в "переходной" России, но и во вполне тупиковых США.
Другое дело, что меня-то лично во всей истории интересует в первую очередь эффективность советского планирования в стратегических отраслях. И там эта эффектвность действительно была и КПД ее был значительно выше, чем в тех же США. Заметьте, когда сторонники рынка сравнивают науку, технический прогресс, промышленные инновации в СССР и на Западе, то именно так и сравнивают – СССР со всем Западом. И совсем забывают, что на Западе жило в 3.5 раза больше народу, чем в СССР, и весь этот народ зарабатывал деньги, платил налоги, и всем утроенным составом финансировал западный НТП. А в СССР треть населения составляли практически феодальные среднеазиатские республики, Грузия, Азербайджан и Молдавия, от которых толку в науке и инновациях был 0.01% от общенационального. Поэтому советские автомобили сравнивают с японскими, компьютеры – с американскими, бытовую технику – с германской, и т.д.
Ребятки – это нечестно. Вы попробуйте сравнить СССР не со всем Западом, а только с США, или с Германией+Францией+Италией, и картина получится совсем совсем другая. Запад всем скопом перевешивал СССР по совокупности научно-технических результатов раза в полтора, много в два. При населении в 3.5 раза большем и расходах на войну всего в полтора раза больших, чем у СССР. Лично для меня это показатель эффективности плановой экономики и связанной с ней системы обучения и подготовки кадров. Это не значит, что нам нужно строить СССР по новой. Но это значит, что национальное планирование во всех стратегических отраслях способно обеспечить гораздо более интенсивный реальный рост экономики и благосостояния нации, чем рыночная дикость, что американского, что европейского, что российского образца. И если уж обсуждать СССР, то именно смотреть на сопоставимые показатели по магистральным отраслям, причем в комплексе, с равными по размеру населения рыночными конкурентами, т.е. либо с США, либо с Францией+Германией+Италией. И не с целью доказать, что загнивший социализм лучше чем либеральный фашизм, а с тем, чтобы понять, как можно реализовать плановость стратегических отраслей в целях повышения нашего общего благосостояния."
лепесток (постов: 152) (13 мая 2009 г., 22:49)
Мне очень понятно ваше объяснение. Полностью с вами согласна.
alex_fag (постов: 302) (15 мая 2009 г., 2:59)
Ответ Patrolu
Много передержек, много передергиваний, нет ссылок на конкретные факты, а только лозунги и призывы типа "поверте мне, это достоверно, это факт". Так дискуссии не ведутся, а потому прекращаю со своей стороны данную дискуссию. Hasta luego, companero!
Patrol (постов: 511) (16 мая 2009 г., 15:40)
Ну, если огромное табло с внутренним (!) долгом США, установленное в самом США и на котором сами США недавно приделали новый разряд, так как цифра уже не влезала в имеющиеся 10, чтоли, не помню..
Если это не "достоверный факт"...
Если годовая статистика того же GM, на которую я сослался - не "достоверный факт".. А, или кто-то поленился ткнуть в гугл и получить "конкретную ссылку", то вот, например: http://finance.yahoo.com/q/bs?s=GM&annual
Один из основных столпов американской экономики... Не аргумент...
Если положение всяких фанни мэев - не для всех достоверный факт..
Ну, тогда дискуссию, действительно, надо прекращать. Присоединяюсь.
Patrol (постов: 511) (17 мая 2009 г., 17:45)
Еще вот несколько известных фактов из истории того же США, про те самые несколько раз фактического банкротства, что я упоминал ранее:
В конце XIX века (1893-1895 гг.) рост бюджетных расходов привел к тому, что начали обсуждаться планы по обеспечению доллара не только золотом, но и серебром. Тогда это сошло с рук американскому государству. В 1933 г. на страхах, что новый президент США обесценит доллар, международные инвесторы начали обменивать доллары на золото и вывозить его из страны. Новый глава государства не обманул ожидания рынка. Доллар был девальвирован к золоту на 42%. Тогда цена на желтый металл выросла за одни сутки с $20 до $35. В понедельник 15 августа 1971г. "президент Ричард Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы. Всего за несколько лет цена на золото выросла в четыре раза, а через 10 лет увеличилась в 26 раз до рекордных на то время $850 за тройскую унцию. В настоящее время дефицит государственного бюджета вновь растет до рекордных величин и составит в текущем году более $1,8 трлн. Чтобы обслужить свой долг и профинансировать государственные расходы, Министерство финансов США займет в текущем году до $3,25 трлн. Вероятно, что некоторое время доллар еще будет удерживаться от падения относительно золота, но даже Китай уже предпочитает скупать сырьевые ресурсы, а не вкладывать средства в бумаги Минфина Америки.
Вот и Обама вчера высказался, дословно: "Мы не можем все время занимать у Китая".
Это к тому, на какие (колониальные налоги) средства жил и живет США. Про кризис (а фактически банкротство) американской экономики в 70-х тоже можно почитать, интересно.
Ну, просто, если кому-то будет интересно, а не в продолжение дискуссии
Harmdall (постов: 398) (28 марта, 0:53)
не отвечающий традициям предков? И не пора ли захоронить прах лица из этого «египетского» памятника по русскому обычаю?
Показаны элементы c 1 по 17 из 17


Добавить отзыв об этой странице Сообщить об ошибке